Kolojr писал(а):
Может обсудить возможность кооперации в пчеловодстве?
Как мог бы выглядеть в теории пчеловодный кооператив и какую промышленную основу под это можно подвести?
Обязательно иметь наёмных работников или можно на равноправной основе сотрудничать?
О этом хорошо Искатель рассказывает на Пчелич-2017 -
Выступление Матюшкина.
Вообще все выше заданные вопросы уже хорошо раскрыты как раз таки Матюшкиным на его личном опыте (нужно смотреть различные видео с его участием), НО у нас любая кооперация мало возможна, не буду расписывать почему, форум этому свидетель, но это мое мнение.
Можно обратиться к татарскому форуму и почитать соотв. темы, они начали кооперацию с целью реализации меда, это на мой взгляд первопричина пчеловодной кооперации как таковой вообще, но дело идет у татар со скрипом, а у нас оно вообще не пойдет ни куда + нужно объединяться пасекам примерно равным по возможностям, здесь я согласен с тем же Матюшкиным.
Еще есть такой момент, который меня отталкивает от любой кооперации - общее значит ни чье (колхоз).
тарзан123 писал(а):
Если и получится, то ненадолго. Такое равноправие возможно только между людьми с искренними отношениями, то есть семья, родственники. Одним словом -семейная пасека. Во всех остальных случаях -должностные инструкции и трудовые договора и т.д.
Все верно, так и есть и если говорить о наемных рабочих и что греха таить преимущественно сезонных, постоянных кто потянет? То нанять можно и даже есть такие мысли, но на простые работы типа уход за ульями по весне и т.п. и чтобы все это было на глазах.
Kolojr писал(а):
Вообще, в пустоте ничего не рождается. Вот смотрю, появилась некоторая движуха вокруг совместных закупок, а что если это тот волчёк вокруг которого можно развиваться?
Развиваться нужно вокруг "волчка" с продажами, но это трудно в плане организации кооперации и все такое. Может на этом форуме, а может на старой площадке, я первый высказал мысль о некой кооперации для продажи меда, нужен лишь был человек, который взял бы на себя все труды по продажам, конечно предложить и сказать проще чем исполнять, но так и человек должен был работать не за так, а за процент от продаж, т.е. он должен был быть лицом заинтересованным, все отношения должны были быть "через бумажки" дабы было все прозрачно и всем понятно, это избавило бы нас от различных некчемушеств и даже не обязательно было бы иметь склад для продукции, хотя желательно, можно было б знать что и у кого и в каком кол. В общем понятно. Но такого человека не нашлось, да и понятно он должен быть не пчеловодом и даже не от пчеловодства, хотя последнее не обязательно.
АВА 64 писал(а):
Утопия.Ведь если разобраться по сути,почему человек выбирает стезю занятия пчеловодством?Это особенности склада характера,расчет только на себя,ну или на свою семью.Хозяин однимсловом.Два,три ну и т.д.пчеловода в одной "клетке" долго не уживутся.Безусловно,возможны и даженеобходимы какие то взаимоотношения между пчеловодами (совместный выезд на кочевку,охрана пасек,помощь в изготовлении пчёлоинвентаря и т.д и т.п.) но ведь это не кооператив.Даже если на первом этапе возникнетнечто подобное на кооператив,потом это сойдет на нет,или плавно перетекёт в одни руки.ИМХО.
Согласен! Опять же не будет идти своим путем, послушаем того же Матюшкина в видео по ссылке, который говорит честно, что организовывали кооператив изначально для продаж меда, но откололся практически сразу один пчеловод с другого города и сам Матюшкин же потом говорит, что кооператив кооперативом, но одной машины на всех мало и нужно бы свою в лизинг брать, т.е. для себя делаю вывод - нужно стремиться к САМОДОСТАТОЧНОСТИ, каким бы долгим и дорогостоящим этот путь не был.
Miha писал(а):
При серьезном подходе без этого никак и это уже доказано. Согласен на 100%.Кооператив можно организовать как некоммерческое предприятие. Деньги зарабатываться будут конечно, но пойдут на оплату расходов и з/п. Такие формы в законодательстве есть и налогами не облагаются Я вот планирую, если средства будут, открыть на след год оптово-розничную точку по хозтоварам, можно было бы прицепить к ней рыбалку и пчеловодство. Ну и там скидки участникам кооператива или просто форумчанам, своим короче. А дальше развивать эту тему опираясь на актуальные потребности пчеловодов.Объединение, я бы подчеркнул, практически полезное объединение - это сила. Думаю, что если в ближайшее время этого не сделать, сделают другие ИМХО. Как у нас в Саратове подмяли ГПЗ под СПК. Думаю это начнет происходить, когда начнет налаживаться массовый экспорт меда из России, но могу и ошибаться. Эт так, прикидки
Miha, возьми на себя организационные вопросы, но лично я должен увидеть выгоду и не призрачную, тогда будет смысл участвовать.
Miha писал(а):
Точно, ХОЗЯИН должен быть один. Главный. Даже когда наряд из двух солдат идет в дозор, всегда одного назначают главным.
Тут не все так просто. Я как-то хотел примкнуть, не без выгоды конечно, к одному из с/х коопов. нашей области. Долгими были переговоры, меня даже устроили лично мои затраты на некое оборудование в размере 120 тыс. + членский взнос в 35 тыс., но все решил один мелкий нюансик: управление коопом. было коллективным, но только на бумаге, все решал один человек - хозяин как выше написалось, меня это категорически не устроило, а зря ли, нет не зря, вот если бы моих вложений не требовалось бы, то управляйте, но в противном случае позвольте…