Пчеловодство в Саратове

Форум саратовских пчеловодов

Главная | Статьи | Пчеловодство в цифрах | Старые страницы | Правила форума



 [ Сообщений: 138 ]  Пред.  17, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 16:27 
модератор

Сообщения: 3387
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
тарзан123 писал(а):
В прошлом году экспериментировал над двумя очень слабыми перезимовавшими семьями. Эксперимент был не очень сложный. Я так же как и Селиванов ничего с ними не делал, не чистил не уменьшал гнездо, не пересаживал. Они точно к взятку набрали силу и дали меда около 70 одна и чуть меньше 50 кг другая. Кроме обработки бипином ничего с ними не делал. Перезимовали опять, но не слабые теперь. Может здесь чего-то кроется.

Может секрет здесь и кроется- Вы за пчёлами ухаживали, потому в зиму и пошли сильные. А Селиванов нет. Мёд откачал, оставив крайний минимум, а в осень при малых запасах мёда яйцекладка у матки никакая (может и вообще прекратить). Семья, соответственно, в зиму пошла слабая. И так из года в год.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 18:11 
Администратор
Аватара пользователя

Сообщения: 1701
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатка
Василий Иванович писал(а):
Фактор тихой смены доминирует, фактор роение - никто не отменял, но он рециссирует.

Как всем селекционерам хочется, чтобы фактор роения рецессировал! :-) Но природу трудно обмануть, еще ни кому не удалось у пчел полностью подавить инстинкт естественного размножения, даже на более серьезном уровне селекции.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 18:32 
Администратор
Аватара пользователя

Сообщения: 1701
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатка
igor писал(а):
Может секрет здесь и кроется- Вы за пчёлами ухаживали, потому в зиму и пошли сильные. А Селиванов нет. Мёд откачал, оставив крайний минимум, а в осень при малых запасах мёда яйцекладка у матки никакая (может и вообще прекратить). Семья, соответственно, в зиму пошла слабая. И так из года в год.


Да, в теории это возможно, но на практике готовить к зимовке слабые и средние семьи, и иметь при этом стабильно хорошую зимовку не получится. Не смотря на все "старания" пчеловода всё равно на пасеке будут нормальные сильные семьи.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 07:34 

Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
Я хорошо помню рассказ Мещерякова, когда он просило маток у Селиванова.
Ник.Ив. был председателем этого колхоза. Приезжает к Селиванову на пасеку и просит маток-маточники.
Тот говорит: вот пасека, открывай любой улей (хоть все) и бери что тебе угодно.
Мещеряков просмотрел улей, а это 40 рамок, потом второй, потом третий и т.д.. Дело было к вечеру, он и бросил это занятие.
Мещеряков констатировал: В ульях полно пчелы, расплода, матка сеет нормально, мёда-напрыска, перги много. Особенно удручало начилие большого количества пчелы, которая возвращаясь с поля в улей, не умещалась в 20 рамочном улье и свисала гроздями с прилёток. В ульях было всё - кроме маточников, варроатоза-то тогда не было). Вот такая мистика, но Мещеряков свидетель, он жив, ему можно позвонить-поговорить.
Мы живём в Саратовсмкой обл и кормовая база у всех сходная. Поэтому есть резон проверить метод Селиванова. Никто ничего не теряет, мёд всё равно должен быть.
Но возникает много вопросов:
1. Как поведут себя матки искусственного вывода от неройливаых семей в большом улье?
2. Как поведут себя матки ТС (у кого они есть), будут ли менятьтся как менялись у Селиванова?
3. Как поведёт себя простой 4-х рамочный хороший пакет, помещённый в большой улей и расширяющийся только вощиной (естественно с подкормкой)?
4. Как организовать разовое расширение зимовалой семьи, когда она достигнут кондиции 10-12 рамок (разово, или подставляя рамки)?
5. В какое время ставить вторые корпуса?
6. Как покажут себя обычные семьи (роевые и нероевые) в большеобъёмном улье, не зароятся ли они?
7. Как покажут себя семьи в лежаках, если им весной заменить матку на молодую сеголетнюю?
Это написал так, просто на вскидку, а при работе обязательно возникнут ещё и другие вопросы.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 12:09 

Сообщения: 217
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Ртищево
Проверить метод Селиванова сейчас я думаю трудно таккак сейчас совсем др условия в пчеловодстве раньше не было клеща и многих др болезней соответственно и работы на пасеке было меньше вот вам и весь метод да и взятки были др я помню мне тоже старики рассказывали пчелы в ульях было валом и на взятке возле улья пчела шла пешком не долетала образуя полосу заходящей пчелы в улей.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 13:15 

Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
Верно пчёлкин!
В современных условиях надо будет добавить к операциям Селиванова ещё и обработку пчёл от варроатоза.
А в старые времена, пчела действительно в улей пешком шла. Подтверждаю!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2014, 14:24 

Сообщения: 217
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Ртищево
Немного надо было голову приложить в то время дать 2й корпус а то было гнездо и1 маг и ждали мёд и чтоб не роились а в колхозах вообще 4.5кг была норма товарного мёда на семью вот и были стахановцы.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2014, 07:22 

Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
пчёлкин писал(а):
Немного надо было голову приложить в то время дать 2й корпус а то было гнездо и1 маг и ждали мёд и чтоб не роились а в колхозах вообще 4.5кг была норма товарного мёда на семью вот и были стахановцы.



Когда пчеловодничал в Забайкалье, встречался с пчеловодом колхозной пасеки, он говорил: план мёда по 7 кг с улья.
А мы там используя 2-х маточное пчеловодство брали с одного 100 кг.
В Саратовской обл в 90-х годах план был 10 кг с одного улья.
На Кавказе в 80-х годах в пчелосовхозе вообще плана не было - кто сколько даст и слава Богу.
Кавказ вообще: - Дело тонкое…

СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 17:53 

Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
Когда много думаешь об одном и том же, появляются разные идеи.
А, что если в улей Селиванова положить разделительную решётку?
Правильнее было бы сделать так: В один улей положить, а в другой не класть, а потом посмотреть, что получится?
Кто клал или не клал разделительные решётки в ульи большого объёма? Вше мнение о решётках?
Данных о том, применял ли Селиванов у себя на пасеке решётки - нет. Но, наверное (вероятно) нет, хотя они в те времена уже были.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 19:19 

Сообщения: 217
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Ртищево
В дадан даю отводкам в семьи не даю тормозят.

 [ Сообщений: 138 ]  Пред.  17, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.


© Пчеловодство в Саратове | Политика конфиденциальности