Пчеловодство в Саратове

Форум саратовских пчеловодов

Главная | Статьи | Пчеловодство в цифрах | Старые страницы | Правила форума



 [ Сообщений: 222 ]  Пред.  18, 9, 10, 11, 12, 13, 1423  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 13:57 
модератор

Сообщения: 2776
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: Зимующие на воле.
А я то думал, чего они такие рыжие - а они из итальянок выведены оказывается. Проще тогда уж итальянок завести.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 08:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: город Ртищево
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: ртищевский район
Порода пчел: Карника
Александр Алексеевич писал(а):
Александр Алексеевич писал(а):
sleem303 писал(а):
Извиняюсь конечно. ПроффЭссор в ролике, высказал тоже свое, личное мнение. И оно имеет право на жизнь. Несомненно.
Но как оно может быть объективным, когда Европейские институты пчеловодства признают Бакфасткую пчелу породой самостоятельной, в которой наравне с "настоящими", первоначальными расами пчел

Если признают,то почему тогда нет пампортов, на маток с изолированных облетных пунктов из Германии??? А какие есть, то "самодельные".Имкер точно паспорта не присылает. И еще многие из участников форума,покупали маток Карника,не так давно, у матковода,не буду называть фамилию,но почему то у них и от них в поколениях F1,2,3, показатели были все хуже и хуже,считаю потому, что у него на пасеке есть и бакфаст и с трутовым фоном, там полная мешанина.

Назовите Европейские институты пожалуйста,которые на гос.уровне занимаются "породой" бакфаст,и желательно ссылки на первоисточники. *WRITE*

sleem303,Иван,ждем ответ???

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 10:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: город Ртищево
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: ртищевский район
Порода пчел: Карника
Александр Алексеевич писал(а):
Александр Алексеевич писал(а):
[quote=
sleem303 писал(а):
Извиняюсь конечно. ПроффЭссор в ролике, высказал тоже свое, личное мнение. И оно имеет право на жизнь. Несомненно.

Если признают,то почему тогда нет пампортов, на маток с изолированных облетных пунктов из Германии???
Назовите Европейские институты пожалуйста,которые на гос.уровне занимаются "породой" бакфаст,и желательно ссылки на первоисточники. *WRITE*

sleem303,Иван,ждем ответ???

sleem303,прежде чем коверкать,и подвергать сомнению труды и практику Кашковского В.Г,почитайте на досуге.http://nsau.edu.ru/people/289756

СообщениеДобавлено: 27 дек 2016, 09:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: Энгельс
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Базарный Карабулак
Порода пчел: Карника. Щупаю бакфаст
Александр Алексеевич писал(а):
sleem303,Иван,ждем ответ???

Алексеич, ну sleem303 не выводит же маток и не продаёт их. Взял эфок, тестирует, планирует менять ежегодно. Если они покажут хорошие результаты на его медосборе, то почему бы их ему не использовать, правильно? Ну и нам расскажет. В целях повышения кругозора мне интересно

СообщениеДобавлено: 26 янв 2017, 23:48 

Сообщения: 204
Пчелосемей: 150-300
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: калининский район
Порода пчел: carnica
Александр Алексеевич писал(а):
sleem303 писал(а):
Извиняюсь конечно. ПроффЭссор в ролике, высказал тоже свое, личное мнение. И оно имеет право на жизнь. Несомненно.
Но как оно может быть объективным, когда Европейские институты пчеловодства признают Бакфасткую пчелу породой самостоятельной, в которой наравне с "настоящими", первоначальными расами пчел

Если признают,то почему тогда нет пампортов, на маток с изолированных облетных пунктов из Германии??? А какие есть, то "самодельные".Имкер точно паспорта не присылает. И еще многие из участников форума,покупали маток Карника,не так давно, у матковода,не буду называть фамилию,но почему то у них и от них в поколениях F1,2,3, показатели были все хуже и хуже,считаю потому, что у него на пасеке есть и бакфаст и с трутовым фоном, там полная мешанина.

Александр Алексеевич,не пойму откуда у Вас такая уверенность в том ,что Имкер точно паспорта не присылает ?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:11 

Сообщения: 204
Пчелосемей: 150-300
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: калининский район
Порода пчел: carnica
Александр Алексеевич,Вы писали мне в личку,что ответите на мой вопрос после того,когда я выложу фото,но видимо сказать Вам нечего. К вашему молчанию могу лишь добавить ,что все матки карника и бакфест,которые приезжали с курьером последние три года в Саратовскую и Пензенскую область от Имкера были с паспортами,я встречал их лично. И не могли бы Вы рассказать более подробно про самодельные паспорта ,ну и хотелось бы увидеть их фото.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: город Ртищево
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: ртищевский район
Порода пчел: Карника
beeliner писал(а):
что ответите на мой вопрос после того,когда я выложу фото,но видимо сказать Вам нечего. К вашему молчанию могу лишь добавить ,что все матки карника и бакфест,которые приезжали

Я Вам ответил в вашей теме,ждите,Ваше фото мы ждали почти год! Можете писать дальше,мне пока это неинтересно.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 00:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: город Ртищево
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: ртищевский район
Порода пчел: Карника
[/quote]Что касается карники то там штампуют паспорта. Бакфаст паспорта не штампуют, паспорт полностью заполняется пчеловодом и всё. Единственное что Браузе штампует, и то у него штемпель засох[/quote] https://www.pchelovod.info/index.php?sho … 6429&st=30 Сообщ.Имкера N38,41,от 7.12.2016г на опф,читайте на здоровье,я Вам ответил гораздо раньше,чем через год.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 07:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 2067
Откуда: город Ртищево
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: ртищевский район
Порода пчел: Карника
Александр Алексеевич писал(а):
Цитата:
Что касается карники то там штампуют паспорта. Бакфаст паспорта не штампуют, паспорт полностью заполняется пчеловодом и всё. Единственное что Браузе штампует, и то у него штемпель засох
https://www.pchelovod.info/index.php?sho … 6429&st=30 Сообщ.Имкера N38,41,от 7.12.2016г на опф,читайте на здоровье,я Вам ответил гораздо раньше,чем через год.[/quote]
beeliner,Вы как я понял знаток и бакфеста,скажите пож.1.Какие институты в Германии,занимаются этой пчелой?2.Где, в каких источниках посмотреть стандарты по морфометрии,на бакфест,дайте если есть ссылки на источники?Сразу же скажу,книга Амшеюса из Прибалтики,не интересна,специалисты- матководы,кто имеет опыт по морфометрии, ее читали,это худ. рассказы,с небольшим процентом фантастики. *WRITE* С паспортами я думаю Вам все ясно.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 14:28 

Сообщения: 2268
Откуда: г.Калининск Саратовской обл
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Лысогорский р-н
Порода пчел: бак фаст
Скопировал с Калининского форума.



Здравствуйте, уважаемые коллеги! hello
Для меня большая честь говорить с Вами "за бакфаст". Огромное Вам спасибо!
Меня зовут Никита Реут, я заводчик пчёл бакфаст из Беларуси. Селекционная работа ещё только начинается, поэтому прошу пока не повышать меня в звании. Просто заводчик.
Моя страница в европейской системе заводчиков и селекционеров бакфаста
http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage … _2016.html
Мой демо-сайт http://medovichokby.wixsite.com/medovichok-by
Мой канал youtube https://www.youtube.com/channel/UCE3N4X … 8-DB426cRA
В работе держу материал датского селекционера Келда Брандструпа.
К сожалению, из-за большой занятости Келд подзабросил публикации материала на своих страницах в педигри, но тем не менее он по возможности лично отвечает на вопросы касаемо родословных по электронной почте.
Ознакомиться с его страницей можно здесь
http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage … _1988.html
Так же привожу его сайт http://buckfast.dk

Добавлено (02.02.2017, 10:59)
---------------------------------------------
Теперь к вопросам.
В моём пчеловодстве были разные пчёлы.
Началось всё с беспородных помесей, дальше были приобретения маток карпаской породы (условно, т.к. достоверности происхождения никто не подтверждал). Пчёлы становились спокойнее, но проблем с роением это не снимало. Противороевые приёмы были трудоёмкие, многоподходные, и зачастую не давали результата. Так же докучали очень ранние старты пчелосемей, которые при затяжных зимах приносили немало проблем и потерь.
Спустя довольно продолжительное время появилась польская карника. Миролюбие, нацеленность на работу, более уверенная зимовка - то что отметил сразу же. Но с весны проявилась ройливость. Семьи быстро набирали силу, и снова возникла необходимость в применении противороевых приёмов. Безусловно, они были не такмим трудоёмкими, как с карпаткой, но всё же требовали время и оставляли риск неудачи. Я же в то время уже сменил ульи на многокорпусные и во всю пробовал канадскую методику пчеловождения. Ройка в мои планы не вписывалась вообще.

Добавлено (02.02.2017, 10:59)
---------------------------------------------
Бакфаст пришёл в виде неплодок в конце июля.
Сразу отметил огромное стремление в наращивании пчелы на зиму.
Уверенная зимовка "до последнего" - расплод начинают растить только после облёта. Мои пчёлы зимуют на улице. Бывают морозы до -30. Движение клубов практически не заметно.
Зимние "подсмотры" показывают, что матки немного сеют, но пчёлы всё съедают. Осмотр через 2 недели после облёта показывает 2-х недельный расплод. Расплода на выходе в это время нет. Даже мои зимние манипуляции не отражаются на качестве зимовки.
С появлением пыльцы развитие характеризуется как взрыв. Примерно получается, что на пыльце расплод кормит уже частично первая молодая пчела, что приносит результат. Исходя из вышеперечисленного весенний старт охарактеризую как осторожный и своевременный. Ранней весной они не бросаются в выращивание расплода "с головой".
Отстройка вощины качественная и быстрая. На хорошем приносе корпус Рута отстраивается и заливается за сутки.
Отдельно упомяну нацеленность на медосбор. До появления бакфаста на моей пасеке средний сбор был ведро с семьи за сезон, карника слегка подняла планку. В первый же год бакфаст выдал 100+. Это был шок и разрыв шаблона. Откуда? Ива, сады и сурепица ушли на развитие, после озимого рапса и небольшой малины был провал до липы, дальше 10 дней липы, провал и тут в 5 км раскрывается подсолнух. Если бы не засуха, цифра могла быть ещё лучше. Оказалось, что при такой силе семей и высокой жизнеспособности особей продуктивным является радиус и в 5 км. Но всё это взгляд в магазины. Всё оставшее время, коротое считалось провальным пчёлы что-то ели сами, кормили расплод и поддерживали численность, значит взяток был, и то разнотравье, что казалось раньше скудным при такой силе семей оказывается вполне себе поддерживающим взятком.
Ранее медосбор выглядел так: пол-магазина рапса (ройка), пол-магазина липы (если погода) и дальше какие-то мелкие доноски с осота и молочая. Всё. Вот на это были способны те пчёлы.
Работу волной я увидел только у бакфаста. Когда рапсовое поле дождь накрывал раньше, чем базу, забавно наблюдать за внезапным возвращением тучи пчёл восвояси.
Роения я не дождался, только немного мисочек по низу рамок гнезда при огромной тесноте в улье, которую сам же и создал.

Добавлено (02.02.2017, 11:00)
---------------------------------------------
Отмечу миролюбие. Ни одна "бакфастина" не ужалила никого в округе. Даже при полном разборе улья мои домашние спокойно ходили мимо без спецодежды. Раньше такого себе не могли позволить даже соседи за пару домов от меня.
Я думаю, что семье силой 4 корпуса при вмешательстве в их хозяйские дела позволительно немного показывать "зубы", просто чтобы пчеловод не наглел и работал аккуратно, но стоит закрыть улей как пчёлы тут же забывают про пчеловода.
Гигиена гнезда находится на высоком уровне. С прежней пчелой бывали и гнильцы, нозематоз по весне был обычным делом. Есть подозрение, что пчёлы даже подчищают пробитый клещом расплод, потому что при однократной осенней обработке полосками удаётся вполне успешно сдерживать развитие клеща. Разумеется, всё это будет проверяться в дальнейшем более пристально.
Наращивание в зиму происходит уверенно и крепко. Уходят в зимовку большими семьями, если не делать поздних отводков. А при наличии плодных маток отводки можно делать даже в начале сентября.
Постоянно экспериментирую с зимовкой "слабышей". Вполне успешно зимуют отводки на 2 улочки - зачастую это просто хорошо развившиеся нуклеусы на полную рамку.
В 2016-м году провёл эксперимент с целью подтвердить или опровергнуть мнение о том, что пчела не строит вощину в конце сезона. Группа из 5 семей с матками-сестрами в конце августа начала получать сироп 1к1 в количестве 300мл в сутки, при этом были поставлены магазины вощины на рамку 145. За 2 недели эксперимента было отстроено 11 магазинных комплектов, семьи нагнали по 6-7 рамок расплода, ушли в зиму на полных корпусах 10х300.
Для сравнения добавлю, что в эксперименте участвовали 2 семьи условно карпатских пчёл, которые находились в аналогичной силе на начало эксперимента. В магазины они не пошли, корм складировали в гнезде, постепенно зажимая матку. Ушли в зиму на 5 улочках.
В настоящее время моё разведение бакфаста выросло до 4-х маток островного спаривания от Келда.
В нынешнем году запускается работа по инстументальному осеменению, без чего невозможна селекционная работа.

Добавлено (02.02.2017, 11:01)
---------------------------------------------
Было бы совершенно не правильно говорить о бакфасте только в положительном ключе.
Нацеленность на медосбор имеет обратную сторону - склонность к воровству.
С карникой я работал куда менее аккуратно в безвзяточное время и не имел никаких проблем.
Но поработав с бакфастом я пришёл к выводу, что в большинстве случаев виноват всё же сам пчеловод.
Неаккуратная, несвоевременная, ненужная работа по безвзятку, и при этом - содержание на одном точке сильных и слабых семей являются провоцирующим фактором.
Исходя из этого я построил работу таким образом, что даже при нахождении на одном точке товарных семей, отводков и микронуклеусов не было ни одного случая разграбления последних до самого их расформирования в середине сентября.

И отдельно стоит упомянуть что такое бакфаст. Это не та порода в привычном для нас понимании этого слова.
Это больше собирательное название. Мы знаем, что пчела не имеет свойств акклиматизации, и карпатка завезённая в Якутию останется карпаткой и будет действовать по собственной, заложенной в генах программе. Бакфаст же имеет разнообразие линий, различающихся по происхождению. Именно поэтому при разговоре о бакфасте мы, заводчики, как правило задаём 2 вопроса: какой бакфаст и чей бакфаст.
Бакфаст создают люди, и создают исходя из собстенных взглядов и требований к пчеле. Не удивительно, что они могут быть диаметрально противоположны. Это стоит учитывать при подборе пчёл для своих условий содержания.
Здесь на помощь приходит система педигри. Разобраться в ней я Вам помогу.

Ещё раз большое спасибо за приглашение в свою компанию!
Жду Ваши вопросы, постараюсь дать на них исчерпывающие ответы.
С уважением, Никита Реут

 [ Сообщений: 222 ]  Пред.  18, 9, 10, 11, 12, 13, 1423  След.


© Пчеловодство в Саратове | Политика конфиденциальности