Пчеловодство в Саратове

Форум саратовских пчеловодов

Главная | Статьи | Пчеловодство в цифрах | Старые страницы | Правила форума

Текущее время: 27 апр 2024, 10:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 00:10 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3387
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
Содержание (примерно) белка в:
одном курином яйце (50гр) 7-8 гр.
сухое молоко (100гр). 22-26 гр
соевая мука (100гр) 44- 49 гр.
изолят (100гр) 90 гр.
В обножке (100гр) от 7 до 36 гр.
( Химический состав пыльцы (по Н. М. Глушкову и П. Г. Трубецкому, Б. Талпаи, А. Кайясу)
Казалось бы изолят самая выгодная белковая добавка, но у него не самый оптимальный аминокислотный баланс.

Оказывается пчёлы избегают собирать пыльцу с очень высоким содержанием белка. Оптмальное содержание 15%. Соответственно считается оптимальным и такое содержание белка в подкормке.
В другом источнике попалась статья по приготовлению белковой пасты:

В качестве корма для пчелосемей весной может служить специальная паста белковая с пятнадцати процентным содержанием протеина. Для приготовления пасты нужны следующие компоненты: пыльцовый заменитель, натуральный мед и обыкновенная сахарная пудра. Все ингредиенты тщательно перемешивают примерно в одинаковых пропорциях, и получается густая паста. Стоит отметить, что в те заменители пыльцы, которые по своей консистенции не сравнятся с мукой, нужно предварительно добавить немного воды, а уже затем добавить мед. Опытные пчеловоды для приготовления белковой пасты используют более одного аналога пыльцы. Из приготовленной «кашицы» делают обычные лепешки и располагают их на гнездовых рамках сверху.
Чтобы все вышесказанное было понятным, нужно привести наглядный пример. Для приготовления белковой подкормки смешиваем три заменителя протеина: дрожжи и сухое молоко – по 50 грамм, и 100 грамм муки соевой. В полученной смеси «находится» 82 грамма протеина (суммируем отдельно содержание протеина в каждой из 3-ёх составляющих смеси: соответственно, 22 гр. + 16 гр. + 44 гр. = 82 гр.). Придерживаясь главного условия составления «идеальной» белковой пасты - с пятнадцати процентным содержанием протеина, делаем расчет: 82*100/15=550. Это означает, что общий вес белковой пасты должен получиться 550 грамм, из которых 82 грамма – это смесь из дрожжей, сои и сухого молока, остальные же 468 гр. (550 гр. – 82 гр.) – это сладкая смесь меда и сахарной пудры. Если протеина в приготовленной пасте окажется больше, чем 15 процентов, тогда пчелы, скорее всего, не будут ее употреблять. Стимулирующие подкормки для пчел, а, в частности, белковая паста больше «притягивает» пчел, когда в нее дополнительно кладут именно натуральную пыльцу. Причем чем больше добавить пыльцы, тем большее количество расплода производится пчелами. Такую зависимость выявил Р.Борэн, что наглядно продемонстрировано в нижеприведенной таблице.
Количество выращенных личинок (за период февраль-март), шт. Состав корма
Мед + пыльца 8600
Мед + соевая мука + 50 % пыльцы 7500
Мед + соевая мука + 29 % пыльцы 5500
Мед + соевая мука + 12 % пыльцы 4900
Мед + соевая мука 2600
Чистый мед 575


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 07:40 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3387
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
А вот с сайта наших соседей мнение Пензенского пчеловода Кабанова Ю.С. о подкормке весной:
"...надо давать мед. В рамках ли или медовую сыту, а лучше медово-перговую пасту. Есть такая точка зрения. Кормление сахаром приводит к тому, что для переработки сахара горловые железы пчел начинают продуцировать инвертазу - энзим, расщепляющую сахарозу на простые сахара. Посла этого пчела больше не может производить молочка, т.е. она не может быть кормилицей. А кто же тогда будет выкармливать весенний расплод? И согласно опытам института пчеловодства при кормлении весной сахаром медосбор уменьшается на 68% относительно семей, получающих медовые подкормки. "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 10:47 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 10:01
Сообщения: 2776
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: Зимующие на воле.
igor писал(а):
"...надо давать мед. В рамках ли или медовую сыту, а лучше медово-перговую пасту. Есть такая точка зрения. Кормление сахаром приводит к тому, что для переработки сахара горловые железы пчел начинают продуцировать инвертазу - энзим, расщепляющую сахарозу на простые сахара. Посла этого пчела больше не может производить молочка, т.е. она не может быть кормилицей. А кто же тогда будет выкармливать весенний расплод? И согласно опытам института пчеловодства при кормлении весной сахаром медосбор уменьшается на 68% относительно семей, получающих медовые подкормки. "

По сути возразить нечего, всё правильно. А вот терминологию я бы подправил:
Железы у пчёл израбатываются не горловые, а глоточные.
Энзим - слово англоязычное, в наших же научной литературе и обиходе эти вещества называют ферментами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:36 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2013, 10:44
Сообщения: 2067
Откуда: Энгельс
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Базарный Карабулак
Порода пчел: Карника. Щупаю бакфаст
igor писал(а):
Мед + пыльца 8600

И какое же соотношение мёда к пыльце? Где-то вот прям на днях попадалось (вроде foxbee писал), что за сезон на выращивание расплода пчёлы тратят около 17 кГ мёда и 15.6 (???) кГ пыльцы (или перги?). То есть получается примерно 1:1, а точнее 10:9 по весу мёд/пыльца

Надо всё-таки купить пару-тройку-пяток пыльцесборников...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 18:50 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 11:57
Сообщения: 1098
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: саратовская область
Порода пчел: карпатка
igor писал(а):
Евгений64rus писал(а):
Продают в магазинах заменители перги,думаю что заменитель приготовить в домашних условиях можно!

В пчеломагазинах редко бываю- что за заменители? Сколько стоят?

Стоят не дорого,Даже если поставишь пыльцесборники,не факт что к весне останется пыльца!
Если взять изоляты производства Supro,Белок имеет в своем составе ДАЖЕ витамины.Как правило изоляты содержат около 20 аминокис-т,в том числе и незаменимые(несинтезируемые) но не все.Любой заменитель это естественно не перга!Но,то что это от лукавого---Заблуждение!Моя бывшая профессия,да и образование связано с этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 20:03 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3387
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
illych писал(а):
igor писал(а):
Мед + пыльца 8600

И какое же соотношение мёда к пыльце?

Если исходить из оптимального содержания белка в корме 15% и общей массы смеси 1000 гр:
необходимая масса белка= 1000 * 15 /100 =150гр. Берём среднее содержание белка в 100гр обножки- 25гр. 150 гр белка будут содержать 600гр обножки. Далее из веса смеси вычитаем вес белка 1000-150=850гр.
Получается на 850гр. мёда надо 600 гр. обножки

illych писал(а):
То есть получается примерно 1:1, а точнее 10:9 по весу мёд/пыльца

Почти так: 10/7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 21:43 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 19:11
Сообщения: 406
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пасека в: Воскресенский р-он
Порода пчел: карника, карпатка
illych писал(а):
за сезон на выращивание расплода пчёлы тратят около 17 кГ мёда
*SCRATCH* на сезон 17 кг маловато будет, а вот от облета до цветения садов + 2-3 рамки перги *THUMBS UP*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 21:57 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 19:11
Сообщения: 406
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пасека в: Воскресенский р-он
Порода пчел: карника, карпатка
igor писал(а):
Получается на 850гр. мёда надо 600 гр. обножки
850+600=1450 гр смеси в которой 150 гр белка. (150/1450)*100=10.3%
igor писал(а):
Далее из веса смеси вычитаем вес белка 1000-150=850гр.
надо вычитать вес перги 1000-600=400 гр меда, тогда на килограмм готовой смеси будет 150 гр белка (15%)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 09:51 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2013, 10:44
Сообщения: 2067
Откуда: Энгельс
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Базарный Карабулак
Порода пчел: Карника. Щупаю бакфаст
diod писал(а):
igor писал(а):
Получается на 850гр. мёда надо 600 гр. обножки
850+600=1450 гр смеси в которой 150 гр белка. (150/1450)*100=10.3%
igor писал(а):
Далее из веса смеси вычитаем вес белка 1000-150=850гр.
надо вычитать вес перги 1000-600=400 гр меда, тогда на килограмм готовой смеси будет 150 гр белка (15%)

Спасибо! То есть 2:3 мёд:пыльца по весу получается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 11:26 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 10:01
Сообщения: 2776
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: Зимующие на воле.
illych писал(а):
на днях попадалось (вроде foxbee писал), что за сезон на выращивание расплода пчёлы тратят около 17 кГ мёда и 15.6 (???) кГ пыльцы (или перги?). .

Про мёд я такое точно не мог написать - за сезон пчёлы съедают 90-100 кг мёда по моим сведениям. Зимовка примерно 20 кг , остальное на расплод уходит. Перги наверное столько, максимум килограмм 20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

 

 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Rambler's Top100