Пчеловодство в Саратове

Форум саратовских пчеловодов

Главная | Статьи | Пчеловодство в цифрах | Старые страницы | Правила форума

Текущее время: 27 ноя 2020, 15:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 19 май 2013, 12:40 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:29
Сообщения: 1927
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Лысогорье
Порода пчел: похожая на карпатку
igor писал(а):
Щукарь писал(а):
А уж сколько удобных приспособ для них выпускают! Блин, ну в два раза б дешевле были... Хотя может так они и стоят- как продавцы цену накручивают не секрет!


OFFтопчик. Был давным-давно владельцем и издателем мелкой газеты. Экземпляр обходился в рубль, отдавал реализаторам по 2, они продавали уже по 4-5.

Ведь если так посмотреть, Би-Бикс отличатся от какой-нибудь телевизорной упаковки только плотностью. Простое изделие - ни электроники, ни механики; вынул из формы детали - и вот он улик! Но при этом, что характерно! "Боксы" - импортный товар: зарубежный производитель, логистика, растаможка, интерес местного дилера, у которого тоже затраты на склад, з/п, налоги и пр, и др. И в итоге корпус получается ценой 844р. Собирается буквально руками за 2 минуты, на 4 шипа и 4 паза угол. Удобные, глубокие выемки под захват. Снизу-сверху - профилированные пластиковые вставки - под рамочные плечики. Плотность - не продавишь рукой, поверхность - ровнехонькая. ИМХО - практически идеал!

А вот отечественный производитель, что называется "через дорогу" - в Самарской области. Дадановский корпус -965р! Причем корпус - это 4 панели, которые еще нужно, соблюдая все углы, посадить на клей и 16 длинных саморезов. Никаких тебе профилированных вставок под "плечи". Летки я колхозил, проявив смекалку и циркулярную пилу. А перед покраской нужно еще отшкурить поверхность до шероховатости. Короче - "всё для людей" :( .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 07:27 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3311
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
Щукарь , Вы где Бибоксы заказывали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 08:31 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:29
Сообщения: 1927
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Лысогорье
Порода пчел: похожая на карпатку
На "пчелкоме" естественно - самая низкая цена. А после 25т.р. начинается оптовая. Все четко отработали, даже какие-то карточки дисконтные вложили на следующий заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 20:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 13:06
Сообщения: 1699
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатка
Мысль тут на днях посетила, может кому пригодится. А может кто-то уже так и делает?

Поскольку цены на би-боксы довольно кусачие, а самый трудоемкий элемент в изготовлении ульев (на мой взгляд) - корпус, то почему бы не совместить пластик и дерево???

Покупать только корпуса би-боксы, а всё остальное делать из дерева?!

Как вам такой сюжет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 21:21 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 25 дек 2012, 08:56
Сообщения: 376
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пасека в: Саратовской области
Порода пчел: карпатка
Я считаю лучше дерева нет ничего для изготовления улья. Лично мое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 22:47 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:49
Сообщения: 1214
Пчелосемей: 100-150
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: п.г.т Екатериновка
Порода пчел: карника
СКЕПТИК писал(а):
Мысль тут на днях посетила, может кому пригодится. А может кто-то уже так и делает?

Поскольку цены на би-боксы довольно кусачие, а самый трудоемкий элемент в изготовлении ульев (на мой взгляд) - корпус, то почему бы не совместить пластик и дерево???

Покупать только корпуса би-боксы, а всё остальное делать из дерева?!

Как вам такой сюжет?


Пока не до изысков :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 22:51 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3311
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
СКЕПТИК писал(а):

Покупать только корпуса би-боксы, а всё остальное делать из дерева

Тоже думал про такой бюджетный вариант- дно, как самый нагруженный элемент улья- из дерева, крышу легко из ЭППС сделать (в 50 руб.обойдётся) и два корпуса (рут)- би - бокс. Остальные корпуса- ЭППС, усиленные деревом ( позже фотки выложу как их делал), или кому вес улья не главное- деревянные. То же и про дадан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 08:30 
Не в сети
зарегистрированный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:29
Сообщения: 1927
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 40-50
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пасека в: Лысогорье
Порода пчел: похожая на карпатку
СКЕПТИК писал(а):
Мысль тут на днях посетила, может кому пригодится. А может кто-то уже так и делает?

Поскольку цены на би-боксы довольно кусачие, а самый трудоемкий элемент в изготовлении ульев (на мой взгляд) - корпус, то почему бы не совместить пластик и дерево???

Покупать только корпуса би-боксы, а всё остальное делать из дерева?!

Как вам такой сюжет?


Ну, как я приводил для сравнения цены. Привозной Би-бокс стоит практически столько же, сколько и "кооперативный" тольятинский ППУ. Отдельные элементы, те же корпуса даже дешевле. А по качеству изготовления, технологичности сборки даже нечего сравнивать.

Но корпуса - это только 1/3 улика. Днище в Би-боксах - весьма отличается от традиционных. В частности, большую часть в нем занимает отверстие 30х30, которое забирается вент-решеткой. За счет того, что деталь цельнолитая, прочность получается вполне. А как сделать отверстие, сопоставимое по размерам, в деревянном днище? Оно ведь сборное и прочностью обладает именно в сборе.
Далее. В би-боксовом дне изнутри есть как бы откосинки, чтобы зимний конденсант по ним беспрепятственно вытекал. Дерево же все впитает в себя, повышаю общую влагу в улье.

Так что мое мнение, если уж переходить на Боксы, то 100%. Без фанатизма, вкладываясь постепеннно, по наличию средств.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 11:26 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3311
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
Щукарь писал(а):

Но корпуса - это только 1/3 улика. Днище в Би-боксах - весьма отличается от традиционных. В частности, большую часть в нем занимает отверстие 30х30, которое забирается вент-решеткой. За счет того, что деталь цельнолитая, прочность получается вполне. А как сделать отверстие, сопоставимое по размерам, в деревянном днище? Оно ведь сборное и прочностью обладает именно в сборе.
Далее. В би-боксовом дне изнутри есть как бы откосинки, чтобы зимний конденсант по ним беспрепятственно вытекал. Дерево же все впитает в себя, повышаю общую влагу в улье.


Размер отверстия, думаю, не столь важен- в советские времена фины удачно экспериментировали с зимовками на сетке без дна - главное, что бы сквозняком в улей не поддувало и сверху тепло не выносило. Дно с сеткой по всей его площади технологичнее дна с отверстием, но массивным оно будет все равно для жёсткости. Весной также вкладышем из ППС или ЭППС закрывать. А чтобы влагу не впитывало-олифой, воском на горячую пропитать.
Но всё это хорошо, когда руки есть и время. Если время-деньги, изготовление из дерева выйдет по стоимости как би-боксовское.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ульи из полимеров
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 15:26 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3311
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
igor писал(а):
Экструдированный пенополистирол (ЭППС) изобокс. Очень плотный мелкоячеистый пенопласт. С осени пролежал в гараже лист эппс - мыши на него даже не взглянули. На самом деле- не жрут. Решил поэкспериментировать с этим материалом- как к нему пчёлы отнесутся. В начале апреля сделал и поставил пчёлам дно ( деревянная окантовка из за сомнений в механической прочности- не сдавят ли его корпуса?) Месяц пршёл- никаких следов погрызов. Решил сделать на пробу пару корпусов- будут ли их пчёлы грызть. Купил два листа толщ.30 мм по 125 р/лист. Получились заготовки на 2 корпуса и остаток 520*530 мм. Материал лёгкий, прочный, прекрасно обрабатывается. После сборки заготовок притирка на плите с наждачкой, чтобы небыло щелей м/у корпусами,практически не потребовалась и заняла минуту ( пользуюсь без фальцев корпусами- полная взаимозаменяемость и возможность не нахлобучивать корпуса а надвигать). Если пчёлы их не тронут, после доработок буду переходить на них- эта модель, естественно, " сырая" . Дно делал 40 мин., обакорпуса за1ч. 20 мин. с разметкой.Итого по материалам - из четырёх листов выйдет 4 корпуса, а из остатков крыша и дно 125 р.*4= 500р улей. За что же тогда производители би- боксов такие деньги берут? Тот же ппс, только плотность и соотв.жёсткость би бокса меньше. Теплопередача настолько низкая- ночь стоял лист прислонённый к масляному обогревателю- обратная сторона тёплая на грани чуствительности. Обрезок доски 25 ки на обогревателе горячий насквозь!


Снова поправлюсь- би-бокс плотнее, жёсче, крепче ЭППС изобокс.

Посадил я в этот улей хорошую семью кавказянок специально проверить как корпуса разъединяться будут (как они прополисуют все знают).
За месяц они местами со стенок до двух мм. сгрызли пятнами до 5 см. Большая часть поверхностей целая, но всё равно нехорошо. А вот отводки даже нетронули корпуса из ЭППС. (Кстати -росли на ура в них)
Разъединялись из за прополиса оч.тяжело, помял корпуса стамеской сильно.

Экспериментируя дальше с ЭППС сделал такие корпуса: На шаблоне из ДСП собрал верхнюю и нижнюю рамы будущего корпуса (рис 1) Бруски неостругивал, чтобы лучьше с пеной сцепление было. Материал подручный. Циркулярка режет плюс-минус- но высокой точности ненадо-сторона рамы, собранная на ДСП ровная, а та, где ЭППС будет- при склейке пена всё компенсирует.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 386.35 КБ | Просмотров: 4535 ]

На влажную (для крепости сцепления) раму на полиуретановую пену собрал и поставил короб из ЭППС, сверху верхняя рама , прижал листом ДСП чтобы выровнять и сверху груз (рис 2).
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 323.63 КБ | Просмотров: 4535 ]

через два часа вынул корпус из шаблона (рис 3,4), срезаем лишнюю пену,
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 279.8 КБ | Просмотров: 4535 ]

Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 346.5 КБ | Просмотров: 4535 ]

вставляем внутрь(рис5) фанеру или тонкий пластик (лавсан,ПЭТ,ПЭТФ) на толстую скобку 14, красим снаружи.(алкидно-уретановый лак)
Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 322.55 КБ | Просмотров: 4535 ]

Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 247.03 КБ | Просмотров: 4535 ]

Корпус геометрически ровный за счёт шаблона, лёгкий, крепкий. Стамеской смело можно упираться как рамки двигая, так и корпуса разделяя. Но главное-тёплый. В апреле наблюдал- утром из улья с пенопластовым утеплением( наподобие http://pasekamalukhi.ucoz.ru/index/ulej ... irola/0-11 ) пчёлы уже летают, из деревянных ещё носа не кажут. Этой осенью активнее из ульев ЭППС летали.
Момент- лучьше такие использовать, всё таки на стационаре. Навес нелишний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

 

 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Rambler's Top100