Пчеловодство в Саратове

Форум саратовских пчеловодов

Главная | Статьи | Пчеловодство в цифрах | Старые страницы | Правила форума

Текущее время: 27 апр 2024, 20:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 08:07 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 06:28
Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
Приветствую всех!!!
Были проблемы при регистрации на форуме, сейчас всё позади.
В этом году сделал 11 ульев по методу Селиванова, но не в лежаках (их нет), а в стояках.
Практически всё получилось и всё подтвердилось. Мёда получил много (от 70 до 120 кг), даже некоторое количество потерял из-за нехватки времени для откачки. Но стояки - дело тяжёлое, надо делать лежаки, как это было у Селиванова.
Кто-нибудь ещё пробовал в этом 2014 году метод Селиванова, если да, какие результаты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 15:09 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 13:55
Сообщения: 192
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 1-3 года
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатская
Добрый день Василий Иванович!Какой принцип метода Селиванова ,как Вы,его узнали?А,была тихая смена матки?Если пойму принцип метода Селиванова,то ,у меня есть время к нему подготовиться.Расскажите, как у Вас получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 22 дек 2014, 22:52 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:57
Сообщения: 275
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пасека в: Саратовская обл.
Порода пчел: Местные
Василий Иванович писал(а):
.
В этом году сделал 11 ульев по методу Селиванова,


Ну, так и в чём же он, этот самый "МИСТИЧЕСКИЙ МЕТОД" .
Будьте добры, поделитесь. Народ ну просто сгорает от любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 00:04 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 22:44
Сообщения: 3387
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Энгельс
Порода пчел: карника, СГК
Василий Иванович писал(а):
В прошлом году познакомился с молодым пчеловодов (у него 3 улья), он мне понравился, работает экспедитором на фирме, вечно занят, а пчёл любит. Ему подарю в этом году пару пакетов, но пусть он сначала сделает 2-3 улья 14 рамочные с Ррутовскими магазинами. Хочу на нём испытать метод Селиванова. А что получится - напишу.

Василий Иванович Как получилось, что в стояках эксперимент ставили? Ведь в многокорпусном содержание пчёл в корне отличается от содержания в лежаках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 07:44 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 06:28
Сообщения: 133
Пчелосемей: 70-100
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пасека в: Романовский р-н
Когда 7 лет назад познакомился с Мещеряковым и узнал о методе, мы с ним год обсасывали его со всех сторон, пытаясь понять главную суть.
Пришли к выводу, что Селиванов аккуратно брал маточник от семьи уже заложившей маток ТС и делал на него отводок. На это ушло у него лет 15, всё это было до войны. К 1941 году у него было около 50 семей с сформировавшимися матками ТС. Поэтому Анна легко кажется в 1942 году покупает первый самолёт, в 43 - второй, а в 44 и третий, практически ничего не делая на пасеке. Анна Сергеевна не пчеловод, а только помощник, так поддымить при перевозке, поднести рамки при расширении и мастер по откачке готового мёда - это по словам Мещерякова. Пасека была сохранена полностью несмотря на низкую квалификации Анны и к приезду с фронта Селиванова была в хорошем состоянии.
Этот вариант разведения для меня показался очень длительный и мы с сыном (он живёт в Калужской области) пошли другим путём: методом своей селекции.
6 лет назад я дал ему очень старую свою матку-карпатку, которая всю жизнь не роилась и уже начала закладывать маточники ТС.. В то время на его пасеке была злая среднерусская пчела и её он решил заменить. От моей старой матки карпатки он взял яйца и вывел сразу большую партию маток (более 100 шт),, которые скрестились с его среднерусскими трутнями. Мне он привёз 2 пакета своего потомства, которые я продержал на своей пасеке несколько лет тестируя с другими семьями, потом выбрал лучшую и сделал от неё большую закладку маточников и то же из яиц. Это потомство было скрещено с трутнями Карника, которые полностью господствовали на моей пасеке и которые ещё более миролюбивы по сравнению с карпаткой. Прождал ещё 2 года и вот в этом году сформировал весной 11 ульев на этих матках. Все матки были сёстрами, все выращены из яиц, эти семьи можно назвать семьи-аналоги. С весны к экспериментальным ульям не подходил, не осматривал вообще, в гнездо не заглядывал, а только накидывал вторые, третьи, четвёртые, а 2 ульям и 5-тые корпуса.
Все улья сработали отлично. Они-то и дали основной мёд. Остальная пасека работала на пакеты.
Таким образом генетически я сформировал маток с такой примесью:
1. Матка карпатка скрестилась с трутнями среднерусскими.
2. Это потомство скрестилась с трутнями Карника.
Время тестирования 2-3 года каждого поколения.
Вывод маток был произведён только из яиц. При этом по статьям Руттнера они более полно сохраняют свои наследственные качества, что нужно было то же проверить.
По ульям: лежаков у меня нет, а сделать их не успел. Поэтому ориентировался на стояки: Подбирал так, чтобы в итоге было около 40 Дадановских рамок. Но были и 2 улья 2-х корпусные, которые залили все 24 рамки от бруска до бруска и сели, т.е. не работали, но и не зароились. Но, для чистоты эксперимента нужны именно лежаки, стояки очень трудоёмки и снимать 5-й корпус с мёдом мне уже не под силу. Поэтому вовремя мёд не откачивал и часть его потерял.
Эксперимент шёл сразу по нескольким направлениям и можно констатировать, что всё задумки и планы сбылись..
Теперь можно сказать, что и по мёду всё получилось. В зиму все 10 ульев ушли на 2-х корпусах.
1 улей кассировал, это тоже был мой эксперимент и он не удался.
Осенью семьи не осматривал, а вот весной будет полная ревизия.
Вот коротко всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 13:09 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:57
Сообщения: 275
Пчелосемей: 10-20
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пасека в: Саратовская обл.
Порода пчел: Местные
Василий Иванович писал(а):
Пришли к выводу, что Селиванов аккуратно брал маточник от семьи уже заложившей маток ТС и делал на него отводок.
Этот вариант разведения для меня показался очень длительный и мы с сыном (он живёт в Калужской области) пошли другим путём: методом своей селекции.




Уважаемый Василий Иванович.После прочтения вашего поста возникло несколько вопросов:
1.Почему, по вашему мнению жене Селиванова (которую с ваших слов и пчеловодом то можно назвать с большой натяжкой) на протяжении всей войны удалось сохранить пасеку на матках ТС, а пчёлы у Мещерякова, которых он тоже брал у Селиванова, изроились на следующий же год?
2.Если принять за аксиому то что,маточники ТС закладывают не ройливые семьи (а так оно и есть на самом деле, если исключить вариант с калеченьем матки) следует ли понимать ваш пост как то, что вам удалось "победить"роение?
3.На матках какого года вывода были сформированы ваши экспериментальные семьи?
4.Ну и наконец какова была сила этих семей, ну скажем, на 15-е мая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:03 
Не в сети
зарегистрированный пользователь

Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 13:55
Сообщения: 192
Пчелосемей: 1-10
Пчело-стаж: 1-3 года
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатская
Интересно,Ферапонт Петрович с Анной Сергеевной жили вместе два дня и потом он ушёл на войну?Так,что-ли?Почему он не мог научить её,необходимым знаниям по своей технологии?Может,скажете,она тупая,а он умный стал жить с такой?Что-то тут не то.Забитая баба смогла купить три самолёта!Я знаю И.В.Сталин приказал установить цену на самолёт 100 000 рублей.Пятьдесят уликов умножить на 100 кг. получается 5 000 кг.5 000кг. умножить на 417рублей получается 2 085 000рублей.Получается она могла купить побольше самолётов.Может цена меда была другая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 17:59 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 02 дек 2012, 10:01
Сообщения: 2776
Пчелосемей: 50-70
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: Зимующие на воле.
Talas90 писал(а):
Сталин приказал установить цену на самолёт 100 000 рублей.Пятьдесят уликов умножить на 100 кг. получается 5 000 кг.5 000кг. умножить на 417рублей получается 2 085 000рублей.Получается она могла купить побольше самолётов.Может цена меда была другая?

Цена самолёта была взята с потолка, а фляга мёда в войну стоила 25.000 р. Так что 4 фляги и самолёт готов. Но на самом деле это была просто пропаганда. Кому интересно, можно тут почитать как всё было на самом деле.
http://airaces.narod.ru/all/roshin_i1.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:39 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 18:15
Сообщения: 3351
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пасека в: г. БАЛАШОВ
Порода пчел: Бакфаст
Может я и ошибаюсь- но по моему весь этот "секрет Селиванова" шит белыми нитками и история как небылица поросла от старости мхом и был ли он этот секрет на самом деле, а может домыслы одни которые кто то не так понял и передал другому, а тот также добавил от себя и получился мистический способ Селиванова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Секрет пчеловода Селиванова
СообщениеДобавлено: 08 янв 2015, 18:46 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 13:06
Сообщения: 1701
Откуда: Саратов
Пчелосемей: 20-30
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пасека в: Саратов
Порода пчел: карпатка
Олег Владимирович писал(а):
Может я и ошибаюсь- но по моему весь этот "секрет Селиванова" шит белыми нитками и история как небылица поросла от старости мхом и был ли он этот секрет на самом деле, а может домыслы одни которые кто то не так понял и передал другому, а тот также добавил от себя и получился мистический способ Селиванова.


"Уже в первый год собрала она по 53 кг мёда с каждого улья. За этот трудовой успех правление колхоза премировало её 20-ю пудами мёда. По тогдашним ценам - целое состояние. Можно было купить необходимое себе и детишкам. Но отложила покупки и 100 тысяч рублей внесла на постройку боевого самолёта - истребителя."

Это про ту самую Анну Селиванову. Цитата из текста по ссылке foxbee
Кому интересно, про Селивановых там почти в самом конце написано.

53 кг с улья - по тому времени неплохой результат для колхозной пасеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

 

 

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Rambler's Top100