Пчеловодство в Саратове
http://pchelsar.com/forum//

Облётники в Саратовской области.
http://pchelsar.com/forum//viewtopic.php?f=19&t=1314
Страница 1 из 5

Автор:  Чернега Алексей [ 14 июл 2018, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Облётники в Саратовской области.

Уважаемые коллеги, хотелось обсудить тему создания облётников по породам пчёл в Саратовской области. Наверно, не для кого уже не секрет, что качественный плем. материал - залог, ну или по крайней мере одна из составляющих успеха на пасеке. Отказавшись от "дворняг" лет семь назад, разницу я почувствовал. Тема уже обсуждалась за пределами форума с некоторыми пчеловодами, но гласность и обсуждение здесь будет полезным для развития пчеловодства в области. За образец можно взять принцип работы облётников в Германии - желающий за определенную плату может привезти свои нуклеусы для облета маток. Плату и условия можно будет здесь обсудить, ведь содержание облетника будет тоже стоить определенных денег(сторож, плем материал, трут. вощина и т.д.). Некоторые наши форумчане уже работают в этом направлении. Озвучу без их ведома, заранее простите! Например ANT97. А Тимофеев Александр Михайлович со своими компаньонами уже сделал конкретные шаги в этом направлении. Форумчане, Вам слово *WRITE*.

Автор:  kokafenix [ 14 июл 2018, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Кто из форумчан был у меня, знают мою местность, точнее ее рельеф и отсутствие ближайших пасек к деревне + численность наших п/с, поэтому могу надеется, что года через три у меня будет почти идеальный облетник по или для СР породы пчел, ну или для получения гибридов кои славны своей продуктивностью облетом маток любой породы на СР трутневом фоне. Так или иначе мы работаем уже три года в этом направлении.
Желающим "облететь" своих маток на СР трутневом фоне конечно не откажем в размещении своих нуков.

Автор:  Щукарь [ 14 июл 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Выскажусь в скептическом ключе. В Германии пчеловодство под пристальным оком государства, облетники сертифицированы, "диких кочевников" нет. А у нас все на голом энтузиазме и частной инициативе. Кто куда хочет туда пасеку и везет, порода - мешанка из дворняг и тюбетеек.
И как здесь обеспечить чистый трутневой фон? Мое мнение - брать импортный чистый материнский материал, выводить дочек.

Автор:  Тимофеев [ 14 июл 2018, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Действительно данная тема изучается на нашей пасеке. Вопросов много и не все ответы на них в нашей имеющейся литературе однозначные.
1. Сколько надо отцовских семей.
2. Сколько трутового расплода должно быть в отцовских семьях.
3. Какой силы должна быть каждая отцовская семья.
4. Сколько молодых маток можно вывозить на облётник из расчёта на одну отцовскую семью.
5. В каком возрасте трутень становится половозрелым и какой период он её сохраняет.
6. Может ли трутень спариваться с несколькими матками.
И много много других вопросов, которые придётся изучать как теоретически, так и на практике.

Автор:  ДИмед [ 15 июл 2018, 02:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Тимофеев писал(а):
6. Может ли трутень спариваться с несколькими матками.
.
Вроде в канонах по пчеловодству всё прописано. *WRITE*

Автор:  Чернега Алексей [ 15 июл 2018, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Щукарь писал(а):
Выскажусь в скептическом ключе. В Германии пчеловодство под пристальным оком государства, облетники сертифицированы, "диких кочевников" нет. А у нас все на голом энтузиазме и частной инициативе. Кто куда хочет туда пасеку и везет, порода - мешанка из дворняг и тюбетеек.
И как здесь обеспечить чистый трутневой фон? Мое мнение - брать импортный чистый материнский материал, выводить дочек.

На левом берегу Волги пчеловодов меньше. Есть районы в степях в сторону Казахстана, где пчеловодов вообще нет. Лично проезжал такие места в Дергачевском районе.

Автор:  Щукарь [ 15 июл 2018, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Скорее всего, если там нет пчеловодов, то нет и условий для пчеловодства. Голая степь? Чего будет стоить сделать там облетный пункт и содержать его? Держать семьи на сиропе? Возможно в Германии островные облетники как-то дотируются, плюс пчеловоды платят за привоз нуков. Плюс паспорта на материнские и отцовские семьи - матку для дальнейшей репродукции тоже нужно сертифицировать. Т.е. есть работающая система. Что из этого есть у нас? Кто из пчеловодов готов будет платить за облет на контролируемом трутневом фоне? И сколько?

Автор:  kokafenix [ 15 июл 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Щукарь писал(а):
В Германии пчеловодство под пристальным оком государства, облетники сертифицированы, "диких кочевников" нет. А у нас все на голом энтузиазме и частной инициативе. Кто куда хочет туда пасеку и везет, порода - мешанка из дворняг и тюбетеек.И как здесь обеспечить чистый трутневой фон?

Михаил, кроме пчеловода-хамла-быдла-пофигиста, никто существующие правила не нарушает, а на государство надеется не стоит. Есть соотв. контролирующие органы, они нам в помощь, хотя как показывает практика отравления пчел при обработках с/х полей, контролирующие органы мало чем помогают и всеже.
Тимофеев писал(а):
Действительно данная тема изучается на нашей пасеке. Вопросов много и не все ответы на них в нашей имеющейся литературе однозначные. 1. Сколько надо отцовских семей.2. Сколько трутового расплода должно быть в отцовских семьях.3. Какой силы должна быть каждая отцовская семья.4. Сколько молодых маток можно вывозить на облётник из расчёта на одну отцовскую семью.5. В каком возрасте трутень становится половозрелым и какой период он её сохраняет.6. Может ли трутень спариваться с несколькими матками.И много много других вопросов, которые придётся изучать как теоретически, так и на практике.

Александр Михайлович, все это уже давно известно и не для кого не тайна. Посмотрите соотв. темы на ОПФ или погуглите.
Чернега Алексей писал(а):
На левом берегу Волги пчеловодов меньше. Есть районы в степях в сторону Казахстана, где пчеловодов вообще нет. Лично проезжал такие места в Дергачевском районе.

Это так, у меня супруга с Озинского района и сам видел десятки км. без пчел, просто стерильные места, но и поездка туда затратна + содержание облетника так далеко, от меня например, влетит в копеечку да еще в какую, а главное время на поездки и обслуживание отдаленного точка - его нет. Ну и Михаил конечно же прав, за Волгой нет нормальных условий для пчеловодства, а говоря о глубине Заволжья - нормальное пчеловодство там без постоянных подкормок в т.ч. и заменителями пыльцы просто невозможно.

Автор:  ДИмед [ 15 июл 2018, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Еще интересный вопрос по материалу.У некоторых дочки от островных показали не высокие результаты.Как от таких выводить?Как правильно выбрать материнку?Только по наличию паспорта?

Автор:  kokafenix [ 15 июл 2018, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Облётники в Саратовской области.

Если я правильно понял вопрос, то от дочек уже не нужно бы и выводить, это получается ф-2 ведь, что не есть хорошо по всем известным причинам, разве что дочки дают породных пчел, т.е. спарились с породным трутнем.

Материнку выбирают по комплексу желаемых ХПП и породных признаков ориентируясь на стандарт породы, если говорить о породном разведении - соотв. или нет.

Если говорить о материнке в которой матка с паспортом, то там выбирать уже не нужно, на неметчине уже все выбрали за вас.

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/